http://iriston.ru/forum/ Н Ы Х А С temo@iriston.ru http://blogs.law.harvard.edu/tech/rss RSS Feed 2.2.4 ru Wed, 10 Mar 2010 20:07:24 GMT http://iriston.ru/forum/templates/subSilver/images/logo_phpBB.gif http://iriston.ru/forum/ 177 70 http://iriston.ru/forum/viewtopic.php?p=447081#447081 Wed, 10 Mar 2010 15:49:08 GMT http://iriston.ru/forum/viewtopic.php?p=447081#447081 Автор: <a href="http://iriston.ru/forum/profile.php?mode=viewprofile&u=2863" target="_blank">лентяй</a><br /> Добавлено: Март 10, 2010, 18:49:08 (GMT 3)<br /> <br /><span class="postbody"> <span style="font-weight: bold">Cовременная религия как игра</span> <br /> <br /> Наверное, каждый атеист в своё время задавался вопросом: почему, несмотря на явную иррациональность и необоснованность религиозных взглядов на мир они до сих пор живут и пользуются популярностью, причём вовсе не только у людей невежественных, но и вполне интеллектуальных, которые должны были бы понимать эту иррациональность и необоснованность? Почему в голове у современного человека могут уживаться научные взгляды, иногда самые передовые, и совершенно иррациональные, алогичные? Французский антрополог Леви-Брюль полагал, что мышление древнего человека — «пралогическое», то есть безразлично к логическим противоречиям. Поэтому-то нестыковки в священных книгах древних и не беспокоили: в рамках одной мифологии могли встречаться многие противоречащие друг другу варианты, скажем, этиологических мифов, но в сознании древнего человека принцип «или-или» не работал: он верил во все мифы данного сообщества. <br /> Но сознание современного, по крайней мере, образованного человека достаточно рационально, чтобы отвергать явные несуразицы. Критическое мышление не применяется именно к религии. <br /> На мой взгляд, решение данного вопроса состоит в том, что религиозность у современного более или менее образованного человека лежит вовсе не в той же плоскости, что и научные знания об окружающей действительности или наивные верования о мире людей невежественных. А именно: религиозная картина мира вовсе не представляет собой разновидность знаний. <br /> <br /> <br /> <br /> <span style="font-weight: bold">Религия — игра на всю жизнь</span> <br /> <br /> Скорее, это диспозиция и правила игры, наподобие ролевых или компьютерных игр. Но такой игры, в которую можно играть всю жизнь и которая пронизывает собой всю жизнь. <br /> А ведь культура постмодерна, собственно, превращает в игру всякое поведение индивида в современном обществе. Бизнес, политика, общественные движения — всё это совершается ради получения социальных статусов и при реализации социальных ролей, которые можно сопоставить со статусам «ролёвок». Только действуют «реальные» статусы и роли на большем пространстве, для большего количества людей и продолжительное время. <br /> Удивительно ли, что постмодернистская культура, проводником которой служит реклама, уже во многом перемолола и такой консервативный институт, как религию? Игра — это вовсе не всегда нечто несерьёзное или нежизненное для человека. Разве актёр в образе несерьёзен? Или писатель, описывающий вымышленный мир, разве он не живёт в этом мире, когда его описывает? <br /> А ведь религия как раз и населяет привычный нам мир множеством иных персонажей и существ, вводит сверхъестественное в привычное и естественное. Как если бы персонажи Толкиена или, скажем, «Аватара», жили рядом с нами. И игра эта, как и прочие игры, даёт человеку немало позитивного (во всяком случае, при взгляде с его субъективной позиции).<br />_________________<br />да бара да къохи</span><br /> лентяй Религия http://iriston.ru/forum/posting.php?mode=quote&p=447081 http://iriston.ru/forum/viewtopic.php?p=447080#447080 Wed, 10 Mar 2010 12:12:08 GMT http://iriston.ru/forum/viewtopic.php?p=447080#447080 Автор: <a href="http://iriston.ru/forum/profile.php?mode=viewprofile&u=5399" target="_blank">deal</a><br /> Добавлено: Март 10, 2010, 15:12:08 (GMT 3)<br /> <br /><span class="postbody"> Вот интересно,что делает нас такими счастливыми в детстве...отсутствие отрицательного опыта или ощущение &quot;вечности&quot; впереди ,для осуществления всех своих мечтаний?<br />_________________<br />AChD RASh AChDVThV RASh IIHVDV ThMIRThI AchD</span><br /> deal Наука http://iriston.ru/forum/posting.php?mode=quote&p=447080 http://iriston.ru/forum/viewtopic.php?p=447079#447079 Wed, 10 Mar 2010 11:23:02 GMT http://iriston.ru/forum/viewtopic.php?p=447079#447079 Автор: <a href="http://iriston.ru/forum/profile.php?mode=viewprofile&u=5399" target="_blank">deal</a><br /> Добавлено: Март 10, 2010, 14:23:02 (GMT 3)<br /> <br /><span class="postbody"> </span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>нейтраль писал(а):</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">так и подмывает сказать: в реал! <br /> а может... туда, куда мы уже однажды уходили?) кавказw... как его там?) там народу много. правда, я пароль свой забыла.</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> без реала тоже никак...но ведь вопросы возникают ежедневно...и не по одному... <img src="http://iriston.ru/forum/images/smiles/icon_biggrin.gif" alt="Very Happy" border="0" /> <br /> кавказ веб...да ну мне кажется не тот уровень...<br />_________________<br />AChD RASh AChDVThV RASh IIHVDV ThMIRThI AchD</span><br /> deal Работа сайта и форума http://iriston.ru/forum/posting.php?mode=quote&p=447079 http://iriston.ru/forum/viewtopic.php?p=447078#447078 Wed, 10 Mar 2010 11:19:42 GMT http://iriston.ru/forum/viewtopic.php?p=447078#447078 Автор: <a href="http://iriston.ru/forum/profile.php?mode=viewprofile&u=5399" target="_blank">deal</a><br /> Добавлено: Март 10, 2010, 14:19:42 (GMT 3)<br /> <br /><span class="postbody"> </span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Темыр писал(а):</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Ну, а чо ты девушку вперед толкаешь... сам сходи и позадавай вопросы... заодно и я приду послушаю тебя в реале... Думаю, тебе очень понравится беседа с о.Георгием и он разочарует твое предвзятое мнение... Уж не знаю с какими ты монахами и священниками общался... </td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> а я разве говорил что мне это интересно...мне совершенно не интересен Георгий...единственный вопрос который я смог бы ему задать...наверное ...который час?</span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Темыр писал(а):</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Кстати, предлагаю встретиться нам вчетвером ты, деал, я и о.Георгий, как грится 2х2... деал, чо скажешь? Уже в сотый раз приглашаю тебя на дискуссию... или и теперь откажешься... Нам никто мешать не будет... Место встречи - наш аланский храм... пообщаемся за чашкой с чаем...</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> Для того что бы встретиться ,и не выглядеть полными идиотами,необходимо определиться...кто инициатор встречи и какой вопрос он хочет обсудить... <br /> </span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>нейтраль писал(а):</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">все предельно просто. <br /> все остальное - производное </td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <span style="font-weight: bold">нейтраль</span> <br /> а мне почему то кажется ,что всё ещё проще... <br /> мы часть Его...это любовь организма к своим клеткам...её неможет не быть...хотя не может не быть и имунитета))) в случае чего... <img src="http://iriston.ru/forum/images/smiles/icon_lol.gif" alt="Laughing" border="0" /><br />_________________<br />AChD RASh AChDVThV RASh IIHVDV ThMIRThI AchD</span><br /> deal Религия http://iriston.ru/forum/posting.php?mode=quote&p=447078 http://iriston.ru/forum/viewtopic.php?p=447076#447076 Wed, 10 Mar 2010 09:27:38 GMT http://iriston.ru/forum/viewtopic.php?p=447076#447076 Автор: <a href="http://iriston.ru/forum/profile.php?mode=viewprofile&u=4978" target="_blank">anigol</a><br /> Добавлено: Март 10, 2010, 12:27:38 (GMT 3)<br /> <br /><span class="postbody"> вот нашел <br /> <span style="font-weight: bold">Scorpions</span> <a href="http://www.youtube.com/watch?v=R49lfk9Y2b0" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=R49lfk9Y2b0</a></span><br /> anigol Культура http://iriston.ru/forum/posting.php?mode=quote&p=447076 http://iriston.ru/forum/viewtopic.php?p=447075#447075 Wed, 10 Mar 2010 08:31:08 GMT http://iriston.ru/forum/viewtopic.php?p=447075#447075 Автор: <a href="http://iriston.ru/forum/profile.php?mode=viewprofile&u=1019" target="_blank">Темыр</a><br /> Добавлено: Март 10, 2010, 11:31:08 (GMT 3)<br /> <br /><span class="postbody"> </span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>нейтраль писал(а):</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">все предельно просто. </td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> Да... в простоте - гениальность.<br />_________________<br />Хицау Йесо Чырысти, Хуыцауы Фырт, т&#230;ригъ&#230;д мын бак&#230;н. <br /> <a href="http://www.armenica.info/church/jitmuch/much/sukiac.htm" target="_blank">http://www.armenica.info/church/jitmuch/much/sukiac.htm</a> <br /> Н&#230; рагон фыд&#230;лт&#230; уыдысты, &#230;пп&#230;т фыццаг Чырыстийы ф&#230;ст&#230; чи ацыди, уыдоним&#230;.</span><br /> Темыр Религия http://iriston.ru/forum/posting.php?mode=quote&p=447075 http://iriston.ru/forum/viewtopic.php?p=447074#447074 Wed, 10 Mar 2010 08:12:20 GMT http://iriston.ru/forum/viewtopic.php?p=447074#447074 Автор: <a href="http://iriston.ru/forum/profile.php?mode=viewprofile&u=5030" target="_blank">ФИЛОСОФ</a><br /> Добавлено: Март 10, 2010, 11:12:20 (GMT 3)<br /> <br /><span class="postbody"> Alanis Morissette - Uninvited <br /> <a href="http://www.youtube.com/watch?v=uvgi7P97lu0&amp;amp;feature=related" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=uvgi7P97lu0&amp;amp;feature=related</a></span><br /> ФИЛОСОФ Культура http://iriston.ru/forum/posting.php?mode=quote&p=447074 http://iriston.ru/forum/viewtopic.php?p=447073#447073 Wed, 10 Mar 2010 05:34:07 GMT http://iriston.ru/forum/viewtopic.php?p=447073#447073 Автор: <a href="http://iriston.ru/forum/profile.php?mode=viewprofile&u=24282" target="_blank">нейтраль</a><br /> Добавлено: Март 10, 2010, 08:34:07 (GMT 3)<br /> <br /><span class="postbody"> </span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>М писал(а):</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote"> вечно быть ему зеркалом, в которое он всегда может посмотреть в..... .......и увидеть свое истинное прекрасное и сильное лицо… </td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> Ух! КЛАССНО! ты самую суть выразила. <br /> скоро я тебя уже записывать начну)) <br /> <span style="font-size: 9px; line-height: normal">.....замечать и выпивать до дна красоту момента </span><img src="http://iriston.ru/forum/images/smiles/icon_wink.gif" alt="Wink" border="0" /><br />_________________<br />&quot;Куда деваются утки в Центральном парке, когда пруд замерзает?&quot;)</span><br /> нейтраль Работа сайта и форума http://iriston.ru/forum/posting.php?mode=quote&p=447073 http://iriston.ru/forum/viewtopic.php?p=447072#447072 Tue, 09 Mar 2010 21:37:43 GMT http://iriston.ru/forum/viewtopic.php?p=447072#447072 Автор: <a href="http://iriston.ru/forum/profile.php?mode=viewprofile&u=4978" target="_blank">anigol</a><br /> Добавлено: Март 10, 2010, 00:37:43 (GMT 3)<br /> <br /><span class="postbody"> Чем бы тебе ответить..ищу ищу</span><br /> anigol Культура http://iriston.ru/forum/posting.php?mode=quote&p=447072 http://iriston.ru/forum/viewtopic.php?p=447071#447071 Tue, 09 Mar 2010 21:29:31 GMT http://iriston.ru/forum/viewtopic.php?p=447071#447071 Автор: <a href="http://iriston.ru/forum/profile.php?mode=viewprofile&u=4978" target="_blank">anigol</a><br /> Добавлено: Март 10, 2010, 00:29:31 (GMT 3)<br /> <br /><span class="postbody"> </span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>aldar писал(а):</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Мемориал /Memorial/ &#198;рра фыййау /The mad shepherd/ <br /> <br /> <br /> <a href="http://www.youtube.com/watch?v=ecRutqZgGco&amp;amp;amp;feature=related" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=ecRutqZgGco&amp;amp;amp;feature=related</a></td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> К&#230;ш&#230;й д&#230;м хауынч ашы шедеврт&#230;,Хендрикс ул&#230;фы <img src="http://iriston.ru/forum/images/smiles/icon_biggrin.gif" alt="Very Happy" border="0" /></span><br /> anigol Культура http://iriston.ru/forum/posting.php?mode=quote&p=447071 http://iriston.ru/forum/viewtopic.php?p=447070#447070 Tue, 09 Mar 2010 21:08:11 GMT http://iriston.ru/forum/viewtopic.php?p=447070#447070 Автор: <a href="http://iriston.ru/forum/profile.php?mode=viewprofile&u=24282" target="_blank">нейтраль</a><br /> Добавлено: Март 10, 2010, 00:08:11 (GMT 3)<br /> <br /><span class="postbody"> <span style="font-weight: bold">Темыр</span> <br /> а делиццо обязательно?) мона нибуду) я - жадина)) <br /> хотя, лана, поделюсь. чуть-чуть)) <br /> <span style="font-weight: bold">Бог - это Любовь.</span> <br /> лишний раз убедилась) <br /> <br /> человек подобен ребенку, везущему санки в гору. <br /> маленькому и слабому. <br /> а потому - немогущему не падать) <br /> птамушто скользко и трудно. <br /> а он еще такой маааинький и такой слабый. <br /> ну просто невозможно не падать. <br /> главное - все время вставать. <br /> а на вершине горы его ждет отец. <br /> который его очень любит. <br /> и ждет, когда он к нему поднимется. <br /> вот и все) <br /> все предельно просто. <br /> все остальное - производное <img src="http://iriston.ru/forum/images/smiles/icon_wink.gif" alt="Wink" border="0" /><br />_________________<br />&quot;Куда деваются утки в Центральном парке, когда пруд замерзает?&quot;)</span><br /> нейтраль Религия http://iriston.ru/forum/posting.php?mode=quote&p=447070 http://iriston.ru/forum/viewtopic.php?p=447068#447068 Tue, 09 Mar 2010 20:34:13 GMT http://iriston.ru/forum/viewtopic.php?p=447068#447068 Автор: <a href="http://iriston.ru/forum/profile.php?mode=viewprofile&u=14016" target="_blank">М</a><br /> Добавлено: Март 9, 2010, 23:34:13 (GMT 3)<br /> <br /><span class="postbody"> Господи,скажи какой ты-молил человек <br /> Я тот,кто верит в Себя!-ответил Бог-Вера в себя-тот волшебный мост,по которому идут ко мне люди.....(С) <br /> <br /> Верьте в себя...повторяйте за Богом <img src="http://iriston.ru/forum/images/smiles/icon_smile.gif" alt="Smile" border="0" /></span><br /> М Религия http://iriston.ru/forum/posting.php?mode=quote&p=447068 http://iriston.ru/forum/viewtopic.php?p=447067#447067 Tue, 09 Mar 2010 20:27:28 GMT http://iriston.ru/forum/viewtopic.php?p=447067#447067 Автор: <a href="http://iriston.ru/forum/profile.php?mode=viewprofile&u=1019" target="_blank">Темыр</a><br /> Добавлено: Март 9, 2010, 23:27:28 (GMT 3)<br /> <br /><span class="postbody"> </span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>deal писал(а):</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">А ты не стейсняйся )))попробуй вопросы задать...сразу всё пройдёт))) </td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> Ну, а чо ты девушку вперед толкаешь... сам сходи и позадавай вопросы... заодно и я приду послушаю тебя в реале... Думаю, тебе очень понравится беседа с о.Георгием и он разочарует твое предвзятое мнение... Уж не знаю с какими ты монахами и священниками общался... <br /> <br /> <br /> </span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>нейтраль писал(а):</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">схадила. <br /> вернее, съездила) <br /> в Муром, птом в Дивеево и оттуда в Кадом, где и есть тот &quot;монах&quot;) <br /> о. Афанасий. <br /> мой духовный отец) <br /> и он для меня есть истинное христианство. <br /> птамушто он - Любовь. </td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> Ну поделилась своими &quot;мыслями&quot;... преправленными деаловским соусом? <img src="http://iriston.ru/forum/images/smiles/icon_lol.gif" alt="Laughing" border="0" /> Расскажи, задала какие-нить вопросы из обсуждаемых тобой здесь и какие ответы получила... <br /> <br /> Кстати, предлагаю встретиться нам вчетвером ты, деал, я и о.Георгий, как грится 2х2... <img src="http://iriston.ru/forum/images/smiles/icon_lol.gif" alt="Laughing" border="0" /> деал, чо скажешь? Уже в сотый раз приглашаю тебя на дискуссию... или и теперь откажешься... Нам никто мешать не будет... Место встречи - наш аланский храм... пообщаемся за чашкой с чаем...<br />_________________<br />Хицау Йесо Чырысти, Хуыцауы Фырт, т&#230;ригъ&#230;д мын бак&#230;н. <br /> <a href="http://www.armenica.info/church/jitmuch/much/sukiac.htm" target="_blank">http://www.armenica.info/church/jitmuch/much/sukiac.htm</a> <br /> Н&#230; рагон фыд&#230;лт&#230; уыдысты, &#230;пп&#230;т фыццаг Чырыстийы ф&#230;ст&#230; чи ацыди, уыдоним&#230;.</span><br /> Темыр Религия http://iriston.ru/forum/posting.php?mode=quote&p=447067 http://iriston.ru/forum/viewtopic.php?p=447066#447066 Tue, 09 Mar 2010 20:09:23 GMT http://iriston.ru/forum/viewtopic.php?p=447066#447066 Автор: <a href="http://iriston.ru/forum/profile.php?mode=viewprofile&u=14016" target="_blank">М</a><br /> Добавлено: Март 9, 2010, 23:09:23 (GMT 3)<br /> <br /><span class="postbody"> с войны белой и алой розы- фильма алиса так се-но со мной ушел шляпник.о эти мерцающие глаза.о эти нарисованные белые реснички.грациозная неуловимость.и лишь шляпа остающаяся в руках...и с детства это кролики....исчезающие в шляпе.. знакомый фокус...) <br /> ночью с 7на 8 посмотрела случайно по телику прикольный фильм.кусками( <br /> Крупная рыба.История всей жизни.както так название. <br /> про человека который всю жизнь расказывал истории..про великанов.чудесный город мираж.сиамских близняшек всякие необычайные приключения...а когда он уже уходил от старости последнюю историю ему рассказал его сын.....историю где он отнес его к берегу озера и тот превратился в крупную рыбу.. отец слушая закрыл глаза и спокойно умер..а на церемонию прощания сьехались все те странненькие из его рассказов,которых семья всегда считала плодом его воображения... <br /> мне больше всего понравилась та его история, где он 3года работал в цирке,потому что владелец его знал, как найти и кто такая девушка, которую он посчитал своей судьбой... <br /> и каждый месяц вместо платы..владелец цирка сообщал ему по маленькой детали о ней..например что она любит нарциссы..и юноша был счастлив...до следующего месяца..и потом...короче теряет от фильм от пересказа...а фабула его хороша</span><br /> М Культура http://iriston.ru/forum/posting.php?mode=quote&p=447066 http://iriston.ru/forum/viewtopic.php?p=447063#447063 Tue, 09 Mar 2010 19:06:59 GMT http://iriston.ru/forum/viewtopic.php?p=447063#447063 Автор: <a href="http://iriston.ru/forum/profile.php?mode=viewprofile&u=14016" target="_blank">М</a><br /> Добавлено: Март 9, 2010, 22:06:59 (GMT 3)<br /> <br /><span class="postbody"> а главное независимость от того,что не имеешь))))...(( <br /> вот нашла запись с диктофона года 1,5-2летней давности.без купюр.просто подряд как приколовшись мололи на камеру)сейчас все так сложно.и все такие сложные..( <br /> а это мило своей простотой.и этим же на грани) ностальджи... <br /> <br /> Диалоги животных.М ? Ж. <br /> М. сидела с одним типом, он говорил. все у меня есть, работа нравится, семья замечательная, родители здоровы, материальных проблем нет, но такое тоскливое чувство, что все прошло. и дальше только одно и тоже, одно и тоже. <br /> <br /> Ж. был я как-то в Сибире и произошел у меня разговор с девушкой. имя не помню. как-то она меня спрашивает: что ты хочешь от жизни? <br /> Я ответил как что: работу хорошую, денег. квартиру побольше, а надо сказать я там был еще недолго, но уже был в штате, зарплату хорошую имел, перспективы, то есть у меня был некий ритм жизни. она меня убила одной фразой и я до сих пор ее помню: <br /> Неужели ты хочешь жить работа дом, работа дом? <br /> У всех вот эта матрица.работа дом.работа дом. в Москве сюда еще включается дача на выходные, в пятницу кабак. Насколько я понимаю, почему это происходит? <br /> потому что человек сам по себе это баран. животное. <br /> причем кто-то осознает это, кто-то не осознает.и живем мы как животные. питаемся, занимаемся сексом, строим себе круче норы. Есть же ласточки которые строят себе дома на скалах,есть лисицы которые копают в земле. <br /> У меня нора круче, чем у тебя - мы живем теми же интересами. <br /> вот что скажем будет делать кошка, если запустить ее сюда? она все обнюхает - изучит окружающий ее мир….то же самое и мы. <br /> говорят у нас есть сознание и мы придумали компьютеры, но я знаю, что у летучих мышей есть ультразвук, а у собак нос в сотни раз мощнее чем у человека. <br /> вот и получается, что мы в принципе ничем не отличаемся от животных кроме одного. это язык. <br /> <br /> М : но животные же тоже общаются друг с другом? <br /> <br /> Ж: да общаются. но если ты понаблюдаешь за животными..скажем в селе на сеновале полежать, понаблюдать за курицами…ну что они там используют?….5-6 слов….ну у петуха10). <br /> а им больше и не надо. они замыкаются на этой матрице работа дом.работа дом. <br /> <br /> М то есть всех это устраивает а человека нет? <br /> <br /> Ж я знаю многих людей, которых тоже это устраивает. <br /> <br /> М но может только до момента когда у него этого нету. <br /> Ж чего нету? <br /> М Ну человек мечтает о квартире, потому что у него ее нет, а потом он мечтает о машине потому что ее нет, он мечтает о длинноногой блондинке потому что ее нет. а когда он все это получает, его начинает от этого тошнить. <br /> <br /> Ж ну может не тошнить…хотя от блондинки в первую очередь начинает тошнить….но уже хочется ему дачу, а когда появляется дача хочется виллу в Испании,а потом квартиру в Лондоне.и тут конец жизни.то есть у многих все ограничивается материальным.но ведь многие идут в духовное. <br /> они начинают во что-то верить. <br /> они придумали себе религии. <br /> вот что такое религия? <br /> Религия это нечто что помогает жить. человек мечтает о квартире получил ее, религия говорит ему что делать дальше. <br /> <br /> М Ну и..что делать дальше? <br /> <br /> Ж это у кого какая религия. Кто-то сеет добро. Кому то говорится, если у тебя не получилось в этой жизни, то получится в следующей…. <br /> Возвращаясь к матрице - у всех у нас одинаковая модель поведения. ну есть несколько различий. первое отличие мужчина.женщина. хотя это постепенно стирается. <br /> гомосексуалисты.почему я их люблю? это люди, которые живут по другим законам, как бы смешно это не казалось.у них нет вот этого штампа. они постоянно в борьбе. они в борьбе с собой. они в борьбе с окружающими, их мнением, отсюда вывод получается. <br /> <br /> М они самое прогрессивное человечество?))) <br /> <br /> Ж что такое прогресс?я вообще не верю что мы существуем. изначально не верю что мы есть. <br /> <br /> М А что это? <br /> Ж не знаю.если потрогать то вот оно.вот нога.вот рука.вот рубашка.и мы все это видим.электрические заряды поступают в мозг и картинка нарисована.потому что когдато тебе показали,вот это стол,вот это стул,вот это ручка.если бы тебе сказали на эту ручку,что это кинжал,то ты бы подумала что это кинжал. <br /> <br /> М: человек рождается как чистый лист бумаги,а окружающее уже на нем пишет? <br /> <br /> Ж абсолютно точно. окружающее определяет кто станет гений,кто еще чем.и тут начинаются всякие интересные штучки. вот возьмем львов в саванне. антилопа это такое мясо,бородавочник это другое мясо.и чтобы поймать антилопу нужно тото. бородавочника тото. вот мать обучает львенка. нужно ее кушать, нужно вон то кушать. а вот представь что. представь что эта мать сама толком не знает.этот бородавочник сьедобен или нет,она знает это примерно. <br /> <br /> М то есть кто-то когда-то сказал, что это сьедобно и все дальше начали считать это сьедобным. <br /> <br /> Ж да. ктото сказал вот так должно быть. и все. и книгу написали. все книга есть.название разное. скажем законы Зевса.а Зевс.он крутой.и все. или библия. или Коран.да как угодно.как угодно.вот это потребность в вере. потребность <br /> <br /> М для уверенности? <br /> <br /> Ж понимаешь. вот родится скажем человек в этой комнате и оставь его.он не догадается для чего что нужно. он даже не догадается что есть мир вне этой комнаты. <br /> Вопрос. кто мы? мы те,кто родились в зоопарке и даже не догадываемся. что есть бородавочник на которого можно охотится и кушать его. или мы родились дикие звери? <br /> Все же думаю что мы в клетке и у нас есть смотритель <br /> М ????? <br /> Ж как личность его не существует. а может и существует. <br /> Робинзон Крузо на острове строил, пользуясь полученными знаниями. <br /> Матрица нас учит выживать и в тоже время учит подчиняться. <br /> и человек просто не понимает для чего он живет. <br /> Если он не верит в бога он не знает для чего все это нужно. <br /> вот обьясни сейчас ребенку что ему нужно учиться и он будет на тебя смотреть и не понимать. <br /> ведь вот она мама, вот игрушки, что еще нужно для счастья. и тут ему начинают в голову вбивать, что вот это нужно и вот это нужно.а то будешь дворником работать <br /> <br /> М а ведь дети все счастливы. <br /> <br /> Ж да они искренне счастливы и искренне несчастливы. а когда мы вырастаем,мы становимся неискренне счастливыми и неискренне несчастными. <br /> вот представь идет девушка под дождем, у нее ломается зонт,ломается каблук,она вся намокает,теряет деньги.идет пешком,она несчастлива.а вот представь себе в это время на другом континенте такая же девушка умирает от голода.кто же из них на самом деле несчастен? <br /> <br /> М ну а что делать чтобы человек был счастлив? <br /> <br /> Ж а он этого хочет? <br /> <br /> М ну может он не знает,но хочет <br /> <br /> Ж как так? кто из нас понимает что такое счастье? <br /> <br /> М но ведь мы все были в детстве счастливы и значит испытывали это ощущение.и каждый из нас его помнит.и подсознательно к нему стремится <br /> <br /> Ж помню в детстве мама не купила мне конструктор.и я от нее ушел.я заблудился через 5 минут,я стоял рыдал,мне на фиг ничего не быдло нужно,ни конструктор,я мечтал только снова увидеть маму.и когда я увидел что она была с конструктором,я конструктору не обрадовался.я обрадовался ей.понимаешь. <br /> <br /> Умение понять настоящее…. <br /> <br /> Вот как проходит день среднестатистического человека. подьем,дорога на работу,работа,возвращение домой.какие здесь выходят расхождения? если это мужчина он может с друзьями пересечься попить пива. если это женщина то она может зайти в магазины. салон красоты и пр.. но и то очень редко <br /> Потому что есть другой шаблон, что какието вещи надо откладывать на выходные. потому что многое работает до 7-8 и в рабочий день ты не успеешь…. <br /> Ведь всем понятно, что человек в 8 утра неработоспособен.в большинстве случаев. но у всех рабочий день в 8.8.30 в большинстве случаев. <br /> <br /> М а ведь есть же жаворонки,совы <br /> <br /> Ж да но всех гребут под один штамп. так проще. <br /> М контролировать <br /> <br /> Ж да. молодец. мы получаемся роботы.запрограмированы.родиться.покайфовать.умереть <br /> <br /> М мне кажется люди недостаточно сопротивляются этому. может потому что они недостаточно любят себя?ктото терпит а кого-то это ломает. <br /> большинство терпят <br /> <br /> Ж ну да.терпилы.может в душе они сопротивляются.но они не знают как вырваться из этого круга.опять таки что самое важное?никто не понимает для чего он живет. <br /> религия всем внушила что ты живешь чтобы в один прекрасный день умереть и будет тебе суд. вот нам что рассказали. а на самом деле для чего ты живешь никто никому не говорит. <br /> <br /> М может смысл жизни ломать шаблоны? <br /> <br /> Ж как мне кажется нет. мы живем в большом большом спектакле. Вся жизнь игра и люди в ней актеры… <br /> <br /> М но почему надо играть несчастных? <br /> <br /> Ж не всегда)) иногда играют в счастливых...но почему мы должны играть? Почему мы должны выдумывать? почему мы не можем жить как нам хочется. может потому что мы опасны? <br /> <br /> М да.и нужен шаблон чтобы лучше контролировать <br /> <br /> Ж мы друг другу причиним вред? А скажи вот ты мне причинишь вред? и я тебе нет. <br /> <br /> М но ведь дети бьют толстых,слабых <br /> <br /> Ж но детство вообще не любит когда кто-то отличается от них <br /> <br /> М то есть даже еще будучи детьми мы уже хотим быть одинаковыми. почему? <br /> <br /> В это как стадо. вот зебры. почему они в полоску? они когда бегут в стаде это все сливается и хищник не может определить себе цель, он не знает кого выбрать потому что бежит некое пятно. а представь одна зебра там не полосатая а черная. и ее потомки черные. соответственно легче ее заметить и все стадо будет более уязвимым.все стадо.… <br /> Вопрос а почему мы боимся? <br /> чего мы боимся????себя? вот это самый главный вопрос. <br /> Мы чего-то боимся самого начала. нам рассказали, что мы должны вот так вот так себя вести, <br /> я прекрасно понимаю зачем ..ведь едешь допустим в пробке какойто тип мешает и хочется выскочить поубивать его..откуда в нас это? <br /> <br /> М а я считаю,что каждый человек изначально есть чистое добро <br /> <br /> Ж нет.нет.нет ни добра ни зла. есть состояние равновесия. <br /> <br /> М но полюса нужны чтобы создать поток движения. ведь если все в равновесии нет движения. нет эволюции.и для этого добро зло. холод тепло. Наверно, жизнь это движение.кудато. неважно куда.а шаблоны они направлены на то, чтобы люди двигались в одну сторону и их можно было как-то контролировать. это хорошо или плохо? <br /> <br /> Ж плохо. <br /> <br /> М это плохо потому что человек подчиняется. он подчиняется чему-то, что было уже решено до того, как он сам это решил. Да все было до нас.это здание.и пр. не было компьютеров. старое поколение не знает что такое компьютер. <br /> Но ведь кто-то из этого старого поколения это компьютер придумал…. то есть кто то не живет по шаблонам <br /> <br /> Ж верно, значит есть те, кто живет как ему интересно. Развивается, ищет. А все остальное серая масса.и мы с тобой скорее всего тоже серая масса. <br /> <br /> М а если бы каждый жил как ему нравится много бы еще всего изобрели. <br /> <br /> Ж а может был бы хаос. <br /> М то есть ты считаешь что должны быть те кто живет по шаблону, чтобы обеспечивать жизнь тем кто по нему не живет? <br /> <br /> Ж мне трудно с этим соглашаться. но…вот в душе я не считаю что я лучше чем дворник.но я понимаю что я больше его знаю и больше его работаю <br /> <br /> М но какая мать мечтала что ее сын станет дворником. почему же кто-то становится дворником а кто то нет, если все рождаются чистыми листами. условия определяют <br /> <br /> Ж да условия определяют все. вот если взять абсолютно новых два компа и дать их разным людям .с разными интересами и ты потом увидишь как их компы отличаются и по разному функционируют. <br /> два рабочих места. на одно приходит спам порнушка. на другое спам как добиться успеха у начальника. тоже самое и дети. <br /> <br /> М но ведь был ломоносов который из семьи крестьян однажды пошел в москву <br /> <br /> Ж точно был? … я не знаю был ломоносов или не был, пошел он пешком или не пошел, или это бред который нам вбивают - вот смотрите ломоносов какой был…. <br /> Нет информации где правда где неправда..где пиар где агитация.…мы слышим что гдето чтото произошло, но мы не знаем что там было на самом деле… <br /> <br /> М но ведь есть очевидцы.. <br /> <br /> Ж а вот это очень интересно…маленький пример:вот сегодня я забирал сотрудницу из больницы, чтобы поехать с ней по работе..молодая красивая девушка…выбрали день, удобное время с 2до 4х,она вышла во двор в халате, потом в машине переоделась и когда я привез ее назад переоделась обратно в халат и зашла в больницу. кто со стороны видел,что мог подумать? сидит девушка в машине переодевается и рядом стоит парень у машины...ну давай рассказывай, <br /> <br /> М что у них любовная связь <br /> <br /> Ж и есть очевидец, который это «видел» своими глазами.. вот и ломоносов… <br /> Или мы с тобой вот сейчас поздно в офисе.. <br /> <br /> М то есть ты считаешь что история это версия? <br /> <br /> Ж конечно это версия. это версия которую ученые считают наиболее правдоподобной <br /> Что есть правда? Для меня это то, что можно потрогать.. и я не думаю что путь одухотворенности проще <br /> <br /> М узнавать самим. вот нам сказали что это зажигалка, ей прикуривать, а может ей можно считать цифры..у нас нет времени сами узнавать что есть что <br /> <br /> Ж а почему нет времени????? потому что мы опять таки живем по шаблону. ктото на сериал спешит- окно в другой мир. Кто-то еще куда...все спешат. <br /> Жизнь игра я согласен с этим <br /> <br /> М но почему люди не знают правила? <br /> <br /> Ж ну примерно знают, что вот туда нельзя. ну типо правила дорожного движения. законы. <br /> А какая у нас роль? понравилось в футураме. все ты курьер и чип курьера.и на всю жизнь курьер.нет развития личности. а личность не может развиваться, потому что она занята другим. <br /> Понимаешь нам искусственно подсунули другой приоритет. нам дали нечто неосязаемое и сказали вот цель. <br /> А по настоящему у нас цель какая? за что мы боремся все. <br /> <br /> М за безопасность.за комфорт <br /> <br /> Ж Ну если развить логическую цепочку то мы придем к деньгам <br /> <br /> М так значит мы все боремся за деньги <br /> <br /> Ж я уверен.много денег нанимаешь охрану и ты в безопасности. на самом деле ты не будешь безопасности. ты будешь все тем же хрупким существом, но ты будешь считать себя в безопасности. <br /> <br /> М можно ли провести знак равенства между счастьем и безопасностью? выходит мы стремимся не к счастью, а к ? <br /> <br /> Ж помнишь на природе… мы все снимаем с себя маски и счастливы <br /> <br /> М но зачем они нужны? маски. почему мы не можем собраться с духом и не носить их <br /> <br /> Ж а потому, чтобы ручку тебе никто не воткнул в сердце твое незащищенное. ведь вокруг все борются, не забывай. все борются. движуха за ресурсы. все хотят что-то урвать…начни раздавать бесплатно еду всем, будут бороться за что-то другое.. <br /> убрать шаблоны просто ..начать познавать мир.. нету мира вокруг тебя <br /> М мир вокруг тебя это проекция мира внутри тебя вовне.. <br /> <br /> Ж человек и его тараканы это и есть его мир вокруг.. все его окружающее.. вот возьмем тебя, все что ты видишь, все что слышишь, что ты ощущаешь не факт что я тоже вижу, не факт что я это слышу..то как ты это слышишь, как ты это познаешь это ты…на самом деле меня для тебя не существует… <br /> <br /> М ну смотри есть какой то образ как я воспринимаю и другие так воспринимают <br /> Ж хороший.. Ж МНЕ хороший…он может быть разным, он не вмещается весь в это слово.. <br /> Но люди же могут воспринимать тебя одинаково..то есть у их миров есть какие-то точки соприкосновения…. <br /> <br /> Ж да <br /> <br /> М а как тогда образуются друзья и пары.. по отличиям их миров или по сходствам? <br /> <br /> Ж По одинаковости. изначально по одинаковости. ты черна, я белый, но у нас есть что-то что нас обьединяет..чем больше нового мы видим тем нам интереснее, а потом уже мы живем и находим общие какие-то места…и вот оно уже.. <br /> <br /> М но почему заканчивается этот интерес. ведь каждый многогранен и необъятен? <br /> <br /> Ж Потому что человек живет по шаблону..Как только Вася перестал открываться, он стал неинтересен.. он изменился <br /> <br /> М. Но может он всегда был таким, просто мы это не понимали? <br /> <br /> Ж. Это не важно..для нас он стал другим, для меня это изменение. и даже если я изначально неправильно его оценивал, и он никогда не был хорошим и никогда не был плохим, то для меня это изменение все равно. <br /> А человек может вообще не понимает что происходит ..ну что он одним казался, теперь другим кажется..…наши оценивания других, это чтобы обезопасить самого себя <br /> <br /> М но может это наоборот опасно. Ты скажем решил Вася мне друг, он меня всегда поймет.. и тут он раз и перестал понимать..))то есть шаблоны это упрощение.. но почему мы стремимся к упрощению? <br /> <br /> Ж животные мы)..шаблоны для уверенности. ориентиры, чтобы человек не потерялся <br /> Чтобы он не придумал нечто такое, что погубит землю..Вот счас же придумали чтото. из-за чего черная дыра может быть А что такое черная дыра? -моментом вселенной нет.. <br /> <br /> М а почему творение природы, может ее погубить <br /> <br /> Ж как он ее погубит?..материю нельзя погубить..это как волос..ну есть волос..выпал..новый вырос… <br /> Мы не даем никаких ответов..мы только призовем остановиться и подумать..кем ты хочешь быть? пастухом или бараном? и тогда может, хватит быть бараном?</span><br /> М Болталка http://iriston.ru/forum/posting.php?mode=quote&p=447063 http://iriston.ru/forum/viewtopic.php?p=447061#447061 Tue, 09 Mar 2010 13:51:03 GMT http://iriston.ru/forum/viewtopic.php?p=447061#447061 Автор: <a href="http://iriston.ru/forum/profile.php?mode=viewprofile&u=358" target="_blank">Фотиния</a><br /> Добавлено: Март 9, 2010, 16:51:03 (GMT 3)<br /> <br /><span class="postbody"> РАЗЫСКИВАЕТСЯ - МУРИЕВ АЛЕКСАНДР (молодой человек работал в сфере обслуживания - официант). Уважаемые форумчане, если Вам знаком этот парень, напишите в личку. Спасибо.<br />_________________<br />....ну вот такое мнение!</span><br /> Фотиния Вопросы - Москва http://iriston.ru/forum/posting.php?mode=quote&p=447061 http://iriston.ru/forum/viewtopic.php?p=447060#447060 Tue, 09 Mar 2010 13:13:53 GMT http://iriston.ru/forum/viewtopic.php?p=447060#447060 Автор: <a href="http://iriston.ru/forum/profile.php?mode=viewprofile&u=24282" target="_blank">нейтраль</a><br /> Добавлено: Март 9, 2010, 16:13:53 (GMT 3)<br /> <br /><span class="postbody"> </span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>anigol писал(а):</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Ты супер)) </td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> Supergirl)))) <br /> </span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>anigol писал(а):</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">твой любимый пинк-флойд </td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <img src="http://iriston.ru/forum/images/smiles/icon_biggrin.gif" alt="Very Happy" border="0" /> пасиба)) <br /> <br /> <br /> а это тебе: <br /> <a href="http://www.youtube.com/watch?v=BOYOBlf9jtY&amp;amp;feature=related" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=BOYOBlf9jtY&amp;amp;feature=related</a><br />_________________<br />&quot;Куда деваются утки в Центральном парке, когда пруд замерзает?&quot;)</span><br /> нейтраль Культура http://iriston.ru/forum/posting.php?mode=quote&p=447060 http://iriston.ru/forum/viewtopic.php?p=447059#447059 Tue, 09 Mar 2010 09:55:24 GMT http://iriston.ru/forum/viewtopic.php?p=447059#447059 Автор: <a href="http://iriston.ru/forum/profile.php?mode=viewprofile&u=5681" target="_blank">aldar</a><br /> Добавлено: Март 9, 2010, 12:55:24 (GMT 3)<br /> <br /><span class="postbody"> <span style="font-weight: bold">Темыр</span> <br /> <br /> фыстаег нын ныффыстой,дае почта абаераег каен.</span><br /> aldar Фыссут иронау/дигоронау http://iriston.ru/forum/posting.php?mode=quote&p=447059 http://iriston.ru/forum/viewtopic.php?p=447058#447058 Tue, 09 Mar 2010 07:44:56 GMT http://iriston.ru/forum/viewtopic.php?p=447058#447058 Автор: <a href="http://iriston.ru/forum/profile.php?mode=viewprofile&u=5681" target="_blank">aldar</a><br /> Добавлено: Март 9, 2010, 10:44:56 (GMT 3)<br /> <br /><span class="postbody"> Мемориал /Memorial/ &#198;рра фыййау /The mad shepherd/ <br /> <br /> <br /> <a href="http://www.youtube.com/watch?v=ecRutqZgGco&amp;amp;feature=related" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=ecRutqZgGco&amp;amp;feature=related</a></span><br /> aldar Культура http://iriston.ru/forum/posting.php?mode=quote&p=447058 http://iriston.ru/forum/viewtopic.php?p=447057#447057 Tue, 09 Mar 2010 06:26:07 GMT http://iriston.ru/forum/viewtopic.php?p=447057#447057 Автор: <a href="http://iriston.ru/forum/profile.php?mode=viewprofile&u=5681" target="_blank">aldar</a><br /> Добавлено: Март 9, 2010, 09:26:07 (GMT 3)<br /> <br /><span class="postbody"> </span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>AlAlex писал(а):</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">От меня: Albinoni, Adagio Smile <br /> <a href="http://video.mail.ru/mail/lajza.05/752/1270.html" target="_blank">http://video.mail.ru/mail/lajza.05/752/1270.html</a></td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br /> стыдно должно быть,испортили такую вещь <br /> <br /> Adagio in G minor by Albinoni <br /> <br /> <a href="http://www.youtube.com/watch?v=mz4dpbk8YBs" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=mz4dpbk8YBs</a></span><br /> aldar Культура http://iriston.ru/forum/posting.php?mode=quote&p=447057 http://iriston.ru/forum/viewtopic.php?p=447056#447056 Tue, 09 Mar 2010 06:17:53 GMT http://iriston.ru/forum/viewtopic.php?p=447056#447056 Автор: <a href="http://iriston.ru/forum/profile.php?mode=viewprofile&u=5681" target="_blank">aldar</a><br /> Добавлено: Март 9, 2010, 09:17:53 (GMT 3)<br /> <br /><span class="postbody"> Edwyn Collins 'A Girl Like You' <br /> <br /> <a href="http://www.youtube.com/watch?v=nkKxGzm98AU" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=nkKxGzm98AU</a> <br /> <br /> <br /> Inxs Beautiful Girl <br /> <br /> <a href="http://www.youtube.com/watch?v=5YgsJQu1Gs0" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=5YgsJQu1Gs0</a></span><br /> aldar Культура http://iriston.ru/forum/posting.php?mode=quote&p=447056 http://iriston.ru/forum/viewtopic.php?p=447054#447054 Mon, 08 Mar 2010 20:47:51 GMT http://iriston.ru/forum/viewtopic.php?p=447054#447054 Автор: <a href="http://iriston.ru/forum/profile.php?mode=viewprofile&u=4978" target="_blank">anigol</a><br /> Добавлено: Март 8, 2010, 23:47:51 (GMT 3)<br /> <br /><span class="postbody"> Ты супер)) <br /> твой любимый пинк-флойд <br /> <a href="http://www.youtube.com/watch?v=-wzwF3upH-A" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=-wzwF3upH-A</a></span><br /> anigol Культура http://iriston.ru/forum/posting.php?mode=quote&p=447054 http://iriston.ru/forum/viewtopic.php?p=447053#447053 Mon, 08 Mar 2010 20:24:39 GMT http://iriston.ru/forum/viewtopic.php?p=447053#447053 Автор: <a href="http://iriston.ru/forum/profile.php?mode=viewprofile&u=24282" target="_blank">нейтраль</a><br /> Добавлено: Март 8, 2010, 23:24:39 (GMT 3)<br /> <br /><span class="postbody"> так люблю эту песню))) <br /> <br /> <span style="color: green"><span style="font-size: 9px; line-height: normal">Добавлено спустя 1 минуту 40 секунд:</span></span> <br /> <br /> ток с клипом под старину. не могу найти чё-та(( <br /> <br /> <span style="color: green"><span style="font-size: 9px; line-height: normal">Добавлено спустя 1 минуту 10 секунд:</span></span> <br /> <br /> лана. пусть этот. тоже хороший) <br /> <a href="http://www.youtube.com/watch?v=Wyco2Uva7hI&amp;amp;translated=1" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=Wyco2Uva7hI&amp;amp;translated=1</a><br />_________________<br />&quot;Куда деваются утки в Центральном парке, когда пруд замерзает?&quot;)</span><br /> нейтраль Культура http://iriston.ru/forum/posting.php?mode=quote&p=447053 http://iriston.ru/forum/viewtopic.php?p=447052#447052 Mon, 08 Mar 2010 20:05:08 GMT http://iriston.ru/forum/viewtopic.php?p=447052#447052 Автор: <a href="http://iriston.ru/forum/profile.php?mode=viewprofile&u=4978" target="_blank">anigol</a><br /> Добавлено: Март 8, 2010, 23:05:08 (GMT 3)<br /> <br /><span class="postbody"> Reamonn - Supergirl <br /> <a href="http://www.youtube.com/watch?v=d-Uu8kgpkCY" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=d-Uu8kgpkCY</a></span><br /> anigol Культура http://iriston.ru/forum/posting.php?mode=quote&p=447052 http://iriston.ru/forum/viewtopic.php?p=447051#447051 Mon, 08 Mar 2010 18:27:09 GMT http://iriston.ru/forum/viewtopic.php?p=447051#447051 Автор: <a href="http://iriston.ru/forum/profile.php?mode=viewprofile&u=24282" target="_blank">нейтраль</a><br /> Добавлено: Март 8, 2010, 21:27:09 (GMT 3)<br /> <br /><span class="postbody"> <a href="http://www.youtube.com/watch?v=-IqpaLPIqTA&amp;amp;feature=related" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=-IqpaLPIqTA&amp;amp;feature=related</a> <br /> <span style="font-weight: bold">Gipsy Kings</span><br />_________________<br />&quot;Куда деваются утки в Центральном парке, когда пруд замерзает?&quot;)</span><br /> нейтраль Культура http://iriston.ru/forum/posting.php?mode=quote&p=447051